サウナを単なる「ブーム」から「世界に誇る文化」へと昇華させるクリエイター集団「ととのいたい2人のミッドナイトサウナ（T2MS）」。彼らが放った一石が、国際的な映像祭の舞台で巨大な波紋を呼んだ。

2026年3月、滋賀県甲賀市。「忍者の里」として知られ、山々に囲まれた静謐なこの地で開催された「第8回日本国際観光映像祭（JWTFF）」にて、ある「事件」が起きた！世界中から選び抜かれた自治体のPR動画や豪華客船のシネマティックな映像がひしめき合う中、観客の圧倒的支持を象徴する「観客賞」を射止めたのは、T2MSが制作したサウナ映像『JIKON SAUNA -TOKYO- | 4K Cinematic SAUNA -english-』だったのだ！

今回は、T2MS代表であり今作の監督・梅田氏と、論理的な分析でチームを支える主演のカズ氏に、世界を震撼させた「シネマティックサウナ」の舞台裏を徹底取材。映像に込めた想いを語っていただきました！

登場人物

信楽の地で鳴り響いた「サウナ」という名の異彩！

ーー受賞おめでとうございます！世界最大の観光映像ネットワーク「CIFFT」に加盟するJWTFFは、まさに「観光映像の最高峰」ですよね。檜香る甲賀が生んだ銘板を抱えた瞬間、どんな思いが駆け巡りましたか？

梅田氏（以下、梅田）　 ありがとうございます。正直に申し上げてもいいですか？……「いける」と思っていました。

ーーおお、言い切りましたね！

梅田　僕たちが今回狙ったのは、単なる施設のカタログ映像ではありません。JWTFFの審査員が重視する「ストーリーテリング」と、僕たちの「シネマティックサウナ」の手法をぶつければ、必ず観る者の心拍数を揺さぶれるという確信がありました。

カズ氏（以下、カズ）　僕的には正直ビックリしましたけどね。でも好きで続けてきていることが評価されたのは純粋に嬉しかったですね。現在、世の中の感覚は、サウナを単なる風呂の付随物から「精神を最適化する文化」へとシフトさせています。この時代感の変遷の中で、最高純度のシネマティックサウナクオリティを叩き込めたのは気持ちよかったです。

脳までととのう「シネマティックサウナ」の正体

ーー受賞作『JIKON SAUNA -TOKYO-』の舞台は、東京都青梅市にあるアースバックサウナですね。導入でも触れましたが、T2MSが提唱する「シネマティックサウナ」とは一体何なのでしょうか？

梅田　一言で言えば、視聴者に「究極の没入感とリラクゼーション」を提供するための映像表現です。今回のテーマは、禅の言葉で「今、この瞬間を生きる」を意味する『而今（じこん）』。サウナ・水風呂・外気浴のサイクルで手に入るあの感覚を、映像でどう具現化するかに命を懸けました。

ーー具体的にはどのような演出を？

梅田　まずは「時の視覚化と聴覚化」です。星空のタイムラプスが夜明けへと移ろう様子を劇的に描き、音楽にはリフレイン（繰り返し）の効いたメロディを採用しました。これにより、視聴者を視覚・聴覚の両面から深い没入（トランス）状態へと誘うんです。

ーー確かに。動画を観ているだけで、脳まで休まるような、深い睡眠体験に近い感覚になります。

カズ　それは、従来のサウナ動画に多い「後付けナレーションによる説明」を一切排除したからというのもありますね。

梅田　事前に脚本を作り込み、カズさんたち演者にセリフを喋ってもらう「ショートフィルム」的手法をとりました。ナレーションという想像を限定させてしまうような説明を排除することで、初めてサウナの熱気や静寂が、剥き出しのまま伝わるようになるんです。

カズ　演技をしすぎず、オーナーとの自然な掛け合いなど、ドキュメンタリーの生々しさとドラマ性を両立させる。この「中間領域」を征したことが、ストーリーテリングを重視する国際的な審査員の評価に繋がったのだと思います。

現場の狂気。湿度100%の「死地」で機材を慣らす

ーー映像は透徹して美しいですが、アースバックサウナ内での撮影は、機材にとっては地獄ですよね？

梅田　地獄どころか、精密機械にとっては「致命的」になりかねない場所です（笑）。メーカーの担当者さんからもサウナ内の撮影は「間違いなく推奨しません」と苦笑いされました。特に高湿度のサウナは一瞬でレンズが結露し、高温がセンサーを焼き切る。物理法則との戦いでした。

ーーどうやって撮影を成功させたのですか？

梅田　僕たちが取った手法は、機材をサウナ環境に段階的に「順応させる（Acclimatization）」というマニアックな儀式ですね。

ーーぎ…儀式……！？

梅田　いきなり熱源に近づけず、まずは温度の低い「足元」に機材を置き、じっくりと、機材全体の温度をサウナと同調させていくんです。結露しない絶妙なポイントを見極めるのは、20本以上のサウナ映像を撮ってきた「執念の温度管理」と「裸足の勘」ですね。

カズ　高温下ではカメラが長時間回せないので、限界を見極めて短時間で効率的に撮影し、外に出して冷やす……という綱渡りの運用でした。僕もNGを出せないので、毎回緊張感があります（笑）。

梅田　そんな極限状態なのに、あまりに居心地が良すぎて、撮影の合間にスタッフも演者も「気絶するように寝落ち」してしまったこともありました（笑）。

ーーまさに「幸福な放送事故」ですね（笑）。

梅田　でも、それこそが本物のサウナ体験じゃないですか。あの「心地よすぎて動けなくなる感覚」こそ、僕たちが撮りたかったもの。狙ってできることではない、現場の熱量が生んだ奇跡です。

制作者の「魂の震え」がリアリティを生む

ーー今回の動画、特に夜空を見上げるシーンが印象的でしたが、何か特別な思いが？

梅田　実はあのシーン、僕自身の「原体験」の再現なんです。2024年1月、僕の誕生日にプライベートで『JIKON SAUNA TOKYO』を訪れた際、外気浴中に見上げた星空があまりに美しくて、思わず涙してしまった。

ーー誕生日に涙……。心配になるやつ…

梅田　 命の終わりと始まりを象徴するような星空の下で、自分の人生がサウナを通して宇宙と繋がったような感覚になった。あの「魂の震え」をそのまま映像に落とし込みたかった。僕が実際に感じた没入感を共有すること。それが、視聴者に深く刺さる叙情的な物語になった理由だと思います。

ーー梅田さんは「JIKON SAUNA TOKYO」のロゴデザインにも携わったそうですね。

梅田　はい。砂時計をモチーフにしたロゴデザインには、制作前から僕の思考が深く沈殿していました。この深いブランド理解こそが、単なる映像技術を超えたリアリティを与えている自負があります。

カズ　「アースバック工法」の原始的で有機的なサウナと、歴史を刻んだ「古民家」の融合。この「アンバランスな美」も、知的好奇心の強い旅人を惹きつける強力なブランディング・フックになりました。

サウナを日本の「文化」へ。T2MSの聖戦は続く

ーー今回の受賞で、サウナは単なるブームから「国際的な観光資源」へと格上げされたと言えるでしょうか？

カズ　間違いありません。海外の著名な審査員からも「シネマライクなストーリー」が高く評価されました。これは、サウナが「肉体的な疲労回復（機能的価値）」を脱し、精神的な共鳴を伴う「文化」へと昇華したことを象徴する出来事じゃないですかね。

梅田　僕たちは、サウナをブームで終わらせたくない。だからこそ、映像を通じて日本各地の多様なサウナ文化を記録し、後世に遺す「文化のアーカイブプロジェクト」としての使命感を持っています。

ーーだからこそ、あえて英語版を制作して国際映像祭へエントリーするなど、戦略的な活動をされているのですね 。

カズ　次のマイルストーンは、YouTube登録者数10万人達成で獲得できる「銀の盾」を持って海外へ進出することです。……まぁ、あと9万5,000人必要なんですけどね（笑）。今回の受賞で、サウナ業界だけでなく映像業界からも注目が集まるはずです。

梅田　潜在的なアセットを持つ地方施設を、ショートフィルム形式でアップデートしていきたい。日本のサウナを、世界中のトラベラーが憧れる「聖地（デスティネーション）」へと押し上げていくつもりです。

日常に戻る前に「而今（じこん）」の沈黙を

ーー最後に、この記事を読んでいる読者の皆さんに、見てほしいポイントをお願いします。

梅田　都会の喧騒から切り離された「今、この瞬間」だけの贅沢な時間を、映像を通して体験してほしいです。映像の中の星空、日本庭園に流れる水の音、そして沈黙。それらすべてが、あなたの「ととのい」を深める装置になります。

カズ　サウナのスペック情報ではなく、「旅の体験」としての物語を感じてください。夜と朝の両方を楽しめる宿泊体験の醍醐味、その情緒的な価値がこの映像には詰まっています。

ーーありがとうございました。信楽の冷たい風を忘れさせるほど、お二人の熱い想いが伝わってきました。

梅田　日常に戻るその前に、もう一度、あの「而今」という名の沈黙に浸ってみてください。……よし、サウナ行ってきます！

ーー本日はありがとうございました！

編集長

ちなみに、我々編集部が取材後に立ち寄った某サウナにて、水風呂の縁で悟りを開いていたベテランサウナー曰く、「本当にいいサウナ映像は、観ているだけで毛穴が開き、スマホの画面からヴィヒタの香りが漂ってくるものだ」という。T2MSの映像がまさにそれだ。もはや視聴というよりは「デジタル入浴」に近い。

もしあなたが今、この記事をオフィスや電車で読んでいるのなら、今すぐブラウザを閉じ、上司に「ちょっと異次元まで蒸されてきます」とだけ言い残して、最寄りのサウナへダッシュすることをお勧めする。ととのいの向こう側で、世界を獲ったあの「静寂」があなたを待っているはずだ。

（取材・文：フロサウナ編集長・加藤）

シネマティックサウナ 他作品はこちらから：https://furosauna.com/category/cinematic-sauna/

投稿 ”脳まで休まる”と世界が絶賛！サウナ動画で映像祭受賞に輝いた「T2MS」の映像魔術が、もはやデジタル入浴の域だった は フロサウナ｜フロとサウナの専門メディア に最初に表示されました。

映画のようなシネマティックな映像表現で、そこにある日常を切り取る「シネマティック・サウナ」。その場所を知ってる方には日常の一場面を、初めて見る人には新しい日常を届け、まるでその場にいるように浸ることができる映像体験。

扉を開ければ、そこはフィンランドの精神性を宿す、静謐でクールな世界。高温でありながらフレッシュエアーが満ちるサウナ室には、熱の階層を巡る「天国への階段」がそびえ立つ。一段昇るごとに濃密になる蒸気と、日替わりハーブが香るロウリュが、心身を清める。

クールなコンクリート打ちっぱなしの水風呂に身を沈め、静かに身体を冷やしたら、次は外気浴へ。柔らかな風が吹き抜けるチルな空間で、アディロンダックチェアに深く身を預ける。

「サウナヘヴン草加」は、日常を忘れ、自分自身と向き合うための「天国」。極上の“ととのい”は、深い平穏と活力を与えるだろう。

サウナヘヴン草加
〒340-0015 埼玉県草加市高砂１丁目１０−４５ 高梨ビル 1F

ととのいたい2人のミッドナイトサウナ

「ととのいたい2人のミッドナイトサウナ（T2MS）」とは、トトノイスキーとカズの出演者2名と、ディレクター福ちゃんによる「サウナ浴の素晴らしさ」をYouTubeチャンネルを主戦場に発信、紹介するエンタメクリエイティブユニットです。YouTubeチャンネルでは、フロサウナでは見られないメイキング動画なども公開中！

YouTubeチャンネルはこちらから

トトノイスキーウメダ

T2MS代表

映像ディレクター、クリエイティブディレクター、プロデューサー。ととのい生湯は、高円寺の小杉湯。以後フィンランド系サウナをこよなく愛す。

カズ

出演、プランニング。ととのい生湯は、覚えてないほど子供の頃から温浴施設に通い、いつの間にかととのっていた。

福

企画、撮影、ディレクター。ととのい生湯は、連載当初の「サ道」に出会い、家の近くの銭湯サウナにて。

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サウナー必携の快適パンツ「ととのうパンツ®」の新作、フリースバージョンがクラウドファンディングサイト「Makuake」にて先行販売を開始！

Makuakeでのプロジェクト開始からものの数分でゴールに到達した最強パンツ。ノーパンで穿くことにコンセプトをおき、全人類がパンツを脱ぎ捨てて下半身を締め付けから解放する、画期的なリラックスウェアだ。

先行販売に先立ち実施された試着会に「ととのいたい2人のミッドナイトサウナ」のメンバーが訪問。その様子をレポート！

フロサウナ｜フロとサウナの専門メディア

冬でもノーパンの境地へ！サウナー必携の「ととのうパンツ®」冬用フリースモデルが...

🕒️2024.11.11

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トトノイスキーウメダ
（T2MS代表）

映像ディレクター、クリエイティブディレクター、プロデューサー。ととのい生湯は、高円寺の小杉湯。以後フィンランド系サウナをこよなく愛す。

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青梅に新しく誕生する関東初のアースバックサウナ「JIKON SAUNA -TOKYO-」の密着ドキュメンタリー。第1回目となる今回は、サウナの設計から建設過程、そしてその特徴に至るまで、地元の自然素材を活用した新しい試みを紹介する。

また、JIKON SAUNA TOKYOでは、地域の活性化を目指し、地元企業との連携や観光資源との組み合わせを通じて、コミュニティの一体感を大切にしている。地元の木材や石、土を使用して建設されるサウナは、特に360度からの放射熱が特徴的で、まるでピザ窯のような心地よさを体感できるという。

登山やラフティングなど、青梅の豊かな自然とサウナ体験を融合させることで、訪れる人々に新たなリラクゼーションを提供することを目指す。

JIKON SAUNA -TOKYO-
〒198-0053 東京都青梅市駒木町２丁目３８７

ととのいたい2人のミッドナイトサウナ

「ととのいたい2人のミッドナイトサウナ（T2MS）」とは、トトノイスキーとカズの出演者2名と、ディレクター福ちゃんによる「サウナ浴の素晴らしさ」をYouTubeチャンネルを主戦場に発信、紹介するエンタメクリエイティブユニットです。YouTubeチャンネルでは、フロサウナでは見られないメイキング動画なども公開中！

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トトノイスキーウメダ

T2MS代表

映像ディレクター、クリエイティブディレクター、プロデューサー。ととのい生湯は、高円寺の小杉湯。以後フィンランド系サウナをこよなく愛す。

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昭和30年代後半、平成初期に続く第3次サウナブームの真っただ中とされる昨今、サウナ周辺ではこれまでのブームとは少し異なる新しい動きが見られる。サウナを中心とした、様々な副次的取り組みだ。サウナを楽しむための様々なグッズ、アパレルなどのリテールに加え、飲食や化粧品なども「サウナ用」として数多くの事業が展開されている。ウェブ上でもサウナについて語られるブログやメディアも増え、これまでのサウナブームよりもサウナの楽しみ方は多様化している。

そんな多様化するサウナブームの中、YouTube上にも多くのサウナ関連映像がアップロードされるようになった。様々なアプローチでサウナを紹介する映像は、見ている者のサウナ欲求をさらに高めてくれるものばかりだ。行ったことのあるサウナも、これから行こうと思っているサウナも、なかなか行けない海外のサウナも、YouTube上で見ることで「擬似ととのい体験」へと誘ってくれる。

そんな中で、映像美や企画にひときわこだわって作られたサウナチャンネルがあるのを、みなさんはご存知だろうか？「ととのいたい2人のミッドナイトサウナ」と題されたそのチャンネルでは、施設紹介からグッズ紹介、バラエティ番組的なものまで、サウナの楽しさやおもしろさを独特なアプローチで紹介している。中でもその映像美は目を見張るものがある。他に類を見ないそのクオリティは、もはやサウナ映像界の「巨匠」の域に達していると言っても過言ではないかもしれない。

今回はそんな「巨匠」集団、「ととのいたい2人のミッドナイトサウナ（T2MS）」の2人（ディレクター1名も同席）に、これまでとこれからの話しを聞いた。

――本日はよろしくお願いします。YouTubeチャンネルの「ととのいたい2人のミッドナイトサウナ」ですが、私もたまに拝見させてもらってました。仲良さそうにやられているので、今日はお話できるのが楽しみです。まずはお二人の経歴を教えて下さい。

梅田　トトノイスキー梅田と申します。僕はこのYouTube番組制作「ととのいたい2人のミッドナイトサウナ」の代表をやっているんですけれども、元々は新卒の頃から制作会社に勤めていました。そこで約10年くらいウェブサイトやアプリ開発などのデジタル関連の制作をやっていました。その仕事の中で写真や動画も扱うようになり、クリエイティブ面で色々とできることが増えていきました。今でもインフルエンサーさんと一緒にインバウンド向けの映像を作ったりしています。

カズ　僕は今、新卒3年目の25歳なんですけど、データサイエンティストとして仕事をしています。大学の頃も広告代理店などで働いていて、ずっとマーケティング畑で働いている感じです。

――めちゃくちゃしっかりした感じの25歳ですね。シュッとしてますし。

梅田　そうなんですよ。めちゃくちゃしっかりしてる上に、ハッキリと物を言うタイプなんですよ。「これどう思う？」なんて相談すると「ないっすね」とかズバッと言われたり。僕のほうが歳上なんですけど。

カズ　いやいや、常に梅田さんのことは尊敬してますよ。

梅田　ホントかよ（笑）。まぁでも逆に本音で話してくれるので安心感のある人間です。

――高めあえるいい関係ですね。ちなみに、みなさんはどういったご関係なんですか？

梅田　そもそもですが、この「ととのいたい2人のミッドナイトサウナ」という番組をYouTubeでやるにあたってSNSでメンバー募集をしたことが出会いのきっかけです。知り合いのサウナ関連Instagramのアカウント内で募集をしたのですが、募集用の動画や広告なども作りましたね。そこで何人かエントリーしてきてくれて、オンラインミーティングや面談をさせてもらいました。その中でかなり「前のめり」だったのがこの2人（カズさん、福ちゃん）といった感じです。

カズ　そうですね。僕はたまたまその募集をかけていたアカウントをフォローしていて募集広告を見つけました。もともとサウナ関連で何かやりたいと思っていたのでピッタリとハマりましたね。何よりも梅田さんが作っている映像がかなりキレイで魅了されました。普段はこんなこと言わないですけどね。

梅田　普段はそんなこと言ってくれないので照れますね。普段のカズさんはものすごいクールだから。

カズ　恥ずかしいですね。そもそも「前のめり」だったって言うのが恥ずかしい。

梅田　「前のめり」だったよ！実は、当初の募集では「出演」に関しての募集だったんです。でも、最初のミーティングの時に、僕がこれからやっていきたいことの資料をガッツリと作って30分ノンストップで説明したら、「もっと一緒に出演以外のこともやりたいです」って言ってくれてました。

――それは確実に「前のめり」ですね。でもそういった積極性があると企画自体にも色々なシナジーが発生していいものになっていきますよね。そもそもこの「ととのいたい2人のミッドナイトサウナ」をやり始めたきっかけはどういったものですか？

梅田　僕たちのこの企画が始まったのが2020年12月なのですが、ちょうどその頃って世の中的にコロナ禍ということもあり鬱屈した雰囲気が漂っていましたよね。僕自身もその世の中の雰囲気と、自分が30代に突入するということが重なって、色々と生き方とか働き方を見つめ直すようなモードに入っていたんですよ。そういったモードの中で、ずっとクリエイティブ業界で働いて、やれることをやり続けて、自分自身に「これをやりたい！」っていう軸がないということに漠然とした虚しさを感じるようになったというか…。

そんなとき、友人に誘われて銭湯に行ったんです。僕って全く銭湯とか行かない人間だったんですけど、「温冷交代浴の聖地」とも言われる高円寺の小杉湯さんに行きました。そこで湯船に入って、水風呂に入ってを繰り返すんですけど、水風呂なんて初めてだったので最初はビビりまくりでしたね。でも2セット目くらいでジワジワと自分の中から湧き上がる何かを感じて…。「ととのう」兆しを感じましたね。そうなってしまうと「もっとこの先に行きたい！」という欲求が溢れ出てきて、色々と調べる中でサウナにも出会ったかたちです。そこから半年くらいかけて50施設くらいのサウナを回って、サウナの楽しさや素晴らしさに触れているうちに、「これって自分の軸なんじゃないの？」って。この素晴らしさを多くの人に広めることは、きっと社会的にいいことだって思うようになりました。

――そこでご自身のスキルを活かせる可能性を見出したと。

梅田　そうですね。サウナの素晴らしさを、自分のクリエイティブスキルを活かして伝えることをやりたいと。そこで、より多くの人に触れてもらうために、YouTubeが最良のメディアなんじゃないかなということで、この取り組みを始めました。

カズ　僕のほうは、「自分自身をもっと忙しくしたい」というのがありました。学生時代から会社員並みに働いていたということもあって、忙しいのが好きなんです。そんな中で、今現在も業務時間後に時間があるので、自分の好きなことで忙しくしたいと思っていて。それならやっぱりサウナかなということで参加を決めた感じです。

――もともとサウナがお好きだったんですね。

カズ　そうですね。実は僕が小さい頃、父がよく近所の健康ランドに連れて行ってくれていたんです。そこで何となく父と一緒にサウナに入っていて、いつの間にかサウナのある生活が「あたりまえ」のようになっていましたね。もう「好き」というよりは「日常」に近いです。

梅田　ゴリゴリの英才教育だよね。もはやサウナエリート。

――それにしても、「ととのいたい2人のミッドナイトサウナ」というタイトル、けっこうインパクトのある変わった名称ですよね。

梅田　名称自体は先輩のコピーライターと一緒に考えたものなのですが、サウナーの願望をストレートに表現すると「ととのいたい」ということにつきるんじゃないかと。それと同時に僕自身が昔からラジオが好きで、ラジオっぽい名称にしたいというのがありました。活動を始めた当初はラジオっぽさをかなり意識して始めたので。「ミッドナイトサウナ」ってなんとなくラジオっぽくないですか？

――たしかに言われてみるとかなりラジオっぽいですね。現在の映像作品の拝見すると、ラジオっぽさのあるものと映像の美しさを見せるものがあるように思います。それは何か狙いがあるのでしょうか？

梅田　僕自身はラジオっぽいのが好きなんですよ。ラジオのゆるい感じって、身構えなくていいじゃないですか。深夜っぽいテンションというか。そういったリラックスした気持ちで見てもらいたくて、このメンバーでの企画会議にもラジオ感が溢れているものを色々出してます。でもことごとく却下されますね（笑）

カズ　ことごとくではないですよ（笑）。でも僕がラジオ世代じゃなくて、ちょっと分からない部分が多いというか…。

――でもラジオっぽい雰囲気は埋め込まれているような気がしました。お二人のトークなどは、結構ゆるい感じでやられていて気負わず見られるというか。

梅田　それは狙い通りです。企画で落とされてもめげずにラジオっぽさは出してます（笑）

――私もラジオ世代ですので、そこはめげずに頑張っていただきたいですね（笑）。ちなみにこのチャンネルの中でのみなさんの役割はなんでしょう？

梅田　僕は言い出しっぺなので、出演もしますし、企画も撮影も編集もなんでもやってます。クリエイティブ面は専門領域なので、そこはこだわってやっていますね。もう一人、今日同席している福ちゃんは企画も出して、撮影、編集も一緒にやってくれています。

カズ　僕は基本的には出演者としての役割です。あとは色々と意見も出させてもらったりしてますね。先日も「サ飯（サウナ飯）」の企画で番組を一本作ったのですが、ちょっとそれには色々と意見を出しましたね。

梅田　あーあの爆死した回ね（笑）。けっこうハッキリと「僕が思ってるサ飯と違う」ってダメ出しされましたね。

カズ　梅田さんがチャーハンを作ったんですけど、ガチでこだわりのチャーハンを作るんですよ。ゴリゴリに素材やらタイミングやらにこだわって。完全にプロの料理人みたいなクオリティのものを作りだしちゃったんで、美味しいんですけど何か違くない？って。料理番組みたいになっちゃったんで。

――さすがにサウナ飯をゆるく紹介する企画にしてはガチすぎるだろうと。それは逆におもしろそうではありますけどね。ちなみに、そんなご意見番のカズさんはこのチャンネルでやりたいことはありますか？

カズ　今もやり始めてるのですが、「サウナのミライ」というサウナを作り上げた方へフォーカスしてインタビューしていく企画には力を入れてきたいと思っています。けっこうゴリゴリのビジネスの話になるときもあるんですけど、知らなかった話もたくさん聞けるので、結構そういうのが好きなんですよね。そういったインタビューやドキュメンタリーみたいなものをやりたいというのも、このチャンネルに参加したきっかけの一つです。

梅田　これまで撮ったインタビューなんかは、結構難しい話も多くて大変でしたけどね。編集中も時々カズさんの顔が「？」みたいになるんですけど、その顔を見るのも僕たちだけの楽しみの一つですね（笑）

――これから色々なサウナ施設さんや企業さんとコラボされるのが楽しみですね。そんな中、この「ととのいたい2人のミッドナイトサウナ」が持っている強みとは？

梅田　やはり映像のクオリティには自信がありますね。映像のビジュアル面でもそうですし、企画面に関しても3人という小規模でここまでのクオリティが出せることはそうそうないかと自負しています。色んな角度から、あらゆる手法でそのサウナ施設の魅力を映像で最大化できると思ってますね。そのために自腹でカメラ機材を買いまくっているので。家では怒られてますけど（笑）。

僕自身がけっこう「機材マニア」的なところがあって、先日はついにドローンも導入してしまいましたね。これで陸・海・空のどこでも撮影できます（笑）。多分こんなサウナチャンネルってなかなかないと思うんですよ。ちょっとしたショートムービーとかは作ってらっしゃるチャンネルもあるかもしれませんが、ここまではやらないですよね。かなり狂ってますよね（笑）

――しかしそれがチャンネルコンテンツの一つである「シネマティックサウナ」のような、かなり映像美にこだわった作品を作り出しているわけですよね。正直、この「シネマティックサウナ」を初めて見たときは衝撃でした。これは施設側が自前で用意するプロモーション映像を遥かに超えている、と思いました。

梅田　ありがとうございます。「シネマティックサウナ」に関しては、僕たちもかなり準備をして、こだわって作っています。事前に脚本を全部書いて、カット割りも全てあらかじめ作ってメンバーに共有してるんですよ。出演するカズさんがどういう感情になって、どういうところをフォーカスして、どんなふうに体を動かすかまで全部書いてあります。逆に言うと、そこまでやらないとあのクオリティは出せないと思っていますね。

――そこまで綿密に計算されつくしているわけですね。それはすごい。

梅田　ただ、ちょっとはアドリブやリアルな部分も残しています。脚本は書きますが、それって基本的な演出なんですよね。大事なのはお客さんが施設に行ったときのリアルな行動とシンクロすることによる共感性だと思うんですよ。映像を見たときに「あー分かるー」といった感情を引き出す部分や、「このサウナに入ってみたい！」と思えるような部分は絶対に入れたいんです。なので脚本による演出だけではなく、余白の部分も大事に映像化するように心がけています。

カズ　そのこだわりによって、出演する僕はけっこう過酷ですけどね。時には何テイクも撮り直すので、高温のサウナに長い時間入ったり、水風呂ばっかり何回も入ったりということがありますね。とあるサウナ施設では4時間くらい撮ってたこともありましたし、もはや僕の過酷さを見せるドキュメンタリーが撮れるくらいですよ。ときどき水風呂の横でゼーゼーになっているような状況が映像内で見れると思うのですが、あれはそういった色々なことを何テイクも重ねて極限状態で表現した「ガチ」映像です（笑）

梅田　そんなとき、僕と福ちゃんはニコニコと見守ってますけどね（笑）。そんな状況のカズさんにも「もう1回水風呂いってみよー！」とか普通に言っちゃいますし（笑）。でも彼はストイックだから何の文句も言わず入っちゃう。すごいですよね。

カズ　僕は演者に徹すると決めたんで、「もう1回」と言われたら「もう1回」なんですよ。だからやるしかない。

――楽しそうにやりながらも過酷な現場ですね…。そのカズさんのモチベーションって、どうやって保っているんですか？

カズ　僕、混んでるサウナがあまり得意ではないんですよ。サウナ室に入るために並んだりとかも、極力避けたいと言うか。なので、撮影のために貸切状態になるサウナは僕にとっては最高のサウナなんですよね。サウナ室を独り占めできる上に、オープンしたてのサウナにも何回も入れるなんて、実は嬉しいんですよ。ただ、ちょっと過酷なときもありますけど。

梅田　ちょっとなら大丈夫だね！これからもどんどん入ってもらいましょう！

――そんな喜びと過酷さが共存する現場での撮影ですが、みなさんのお気に入りの映像はありますか？

梅田　思い出深いのは「五色湯」さんですかね。この体制になってから1本目というのもありますが、五色湯さんの映像を撮るまでに結構いろんな映画やドラマなどを見て研究して臨んだ撮影だったんですよ。どう映すのがベストなのかをかなり研究して準備しましたね。そういった意味で印象に残っていますし、お気に入りでもあります。

カズ　僕はシネマティックサウナで撮った「ライオンサウナ新橋」さんは好きですね。音のテンポがとても心地いいんですよ。ちゃんと映像の最後に向けて盛り上がっていくというか。あと、ライオンサウナの映像からナレーションを入れるようになったんですけど、そういった転換期の映像なので印象に残っています。ちなみにそこの撮影も過酷でした（笑）

――プライベートでは、お二人はどういったテンションのときにサウナに行かれるのでしょう？

カズ　そもそもなんですけど、僕にとってサウナってやっぱり日常の一部なんですよね。仕事やプライベートも忙しくするのが好きなんですけど、そんな中でもちょっとした空白を作ってメリハリをつけることが自分にとってはすごく大事なんです。特に繁忙期にはよく利用しますね。ゆっくりする時間を作りに行くので、ホテルサウナだったり、少しラグジュアリーなサウナに行くのが好きですね。

――なんとなくですが似合いますよね。ラグジュアリーなサウナが。

カズ　もちろん銭湯サウナも好きですよ。自分のその日の目的に合わせてサウナを選んでますね。ただ、混むサウナはやはりちょっと苦手ですね。

梅田　僕はサウナを「もうひとつの居場所」のような感覚で利用しています。もちろん疲れを癒す場所でもありますが、その施設の人たちとコミュニケーションを取って関係を築いていくことが好きなんですよ。ふと「あそこのスタッフさんに会いたいなぁ」なんて思う瞬間もあって、それで目的地を決めることもありますね。ほかにもハードな仕事があったときなんかは「あの強力な高温サウナで全部を出し切りたい！」みたいな感情でサウナに行くこともあります。つまりどんなときでも受け入れてくれる場所なんで、もうひとつの居場所ですね。

――お二人とも自分自身を「チューニング」するためにサウナへ行っている感じなんですね。

カズ　そうですね。結構入り方にも自分なりのものがあって、体の水分をリセットするために水2リットルを入れたペットボトルを準備したりするときもあります。いわゆる「3セットで終わり」とかではなく、何度も水分補給をしながら、その2リットルがなくなるまで何セットも入ります。

梅田　ストイックだよね。

カズ　いやいや、ストイックではないですよ。24時間入れるホテルサウナなどでそれをやったりするので、途中にすごい時間寝てるときもありますから。

――私もストイックだと思いました。何回もサウナに入るストイックさというより、水2リットルを飲み切るという目的を果たすまで入るというところにストイックさを感じます。私ならなかなか飲みきれずに途中で止めてしまうと思います。

カズ　負けず嫌いなだけですよ（笑）。梅田さんも脈拍をスマートウォッチみたいなので測りながら入ったりしてますから、サウナに対してのストイックさがありますよね？

梅田　ストイックってわけじゃないけど、脈拍で148〜158くらいでサウナから出よう、みたいなのはあるね。ガジェットオタクでもあるから、そういうのは外せない。

（福ちゃん　僕は170くらいで出ますね。）

梅田・カズ　170！？

梅田　危ないよ！もっと早く出なよ（笑）。なんだかんだ言ってディレクターの福ちゃんが一番ヤバイんですよ。出演者じゃないのにしっかりとオチを作って全部持っていくことが多いんですよね（笑）

――確かに170はちょっと高いですよね。お体には気をつけてくださいね…。そういうことで言うと、最近ではサウナ施設側でも拍数を測ることのできるリストバンドをあらかじめ心用意していて、それをレンタルできるところもありますね。様々なアプローチのサウナも増えてきました。

梅田　そうですね。サウナ施設のみなさんって本当によく研究されてますよね。そういった研究されたサウナに行くと、「サウナ好きのスタッフさんが作ったんだな」ってすぐ分かります。スタッフさんがサウナとお客さんに向き合って作り上げるって本当に大事なことですし、客側の僕としてもすごくありがたいですね。僕自身はサウナ施設のスタッフさんたちとの触れ合いが好きなので、サウナのスペックがどうとか言うことよりも、どんな想いでこのサウナを作ったのかなという部分に興味がありますね。

カズ　でも最近のサウナってホント混みますよね（笑）。混んでるからダメとかはないんですけど、やっぱりそういった中でもスタッフさんがちゃんとしているところは居心地がいいです。入場制限があったり、一箇所に留まらないように工夫されていたり、サウナ室でも大声で話さないように注意書きが合ったりすると、混んでいても窮屈な感じはないですね。その点でもやっぱりスタッフさんって大事ですし、大変だなと思います。

――スタッフさんの動きでサウナの良し悪しが決まる部分は確かにありますね。私も贔屓のサウナは、スタッフさんの心地よさに惚れた部分もありました。みなさんの今のお気に入りのサウナはありますか？

カズ　僕は「ラビスタ東京ベイ」ですね。ホテルサウナなのでかなりキレイということもありますし、何よりサウナ自体が自分の好みにピッタリなんです。最近はちょっと人気が出てきて混みがちですけど。

梅田　ホント混むことに関して敏感だよね（笑）。僕は最近好きなのは「TARU SAUNA LABO」ですね。もちろんスタッフさんが好きというのもありますが、プライベートサウナなので、自分自身である程度好みのセッティングにできるのは嬉しいですね。しかも都心でバレルサウナに入れるなんて珍しいですし。また、水風呂もお客さんが入れ替わる度に溜め直してくれるんですよ。そういう細かい心づかいが嬉しいですね。

カズ　確かにそれは嬉しいですね。丁寧な仕事って感じがします。

梅田　こういうのって実はなかなかできないことなんですよね。なかなかできないことって言うことがよく分かるからこそ嬉しい部分。

――お二人はサウナの色んな部分をよく見られていますね。「好きだからこそ」というのがよく分かります。でも、そこまで好きになってくると、サウナを「作る側」になりたいという想いは湧いてきませんか？

梅田　そうですね。「いつかは…」という気持ちは多少ありますね。でも、今の自分にできる最大級は、サウナのよさを色んな人に伝えることなんだと思います。そこの技術に関しては自信がありますが、サウナを作ることに関してはまだまだ素人同然ですし、ハンパな気持ちや技術でサウナを作るなんてのは恐れ多いですよ。

カズ　でも「いつかは…」ってのは目標と言うか、夢ですよね。そういうことを考えるのもサウナの楽しさの一つですよね。

梅田　そうそう。僕らの活動目的の一つが「サウナをブームで終わらせない」ということなので、そこにはこだわりつつ、サウナを作る夢は最後に取っておこうと思います。まずは、チャンネル登録者数1万人！そこがひとつの目標ですね。

カズ　僕も演者としてがんばらないとですね。もっと視聴者にサウナの魅力を知ってもらえるように、このチャンネルに貢献していきます。

梅田　いい子だなー！キミは！なんかニヤニヤしてるけど！

――みなさん本当に仲がいいですよね。最初は、もうだいぶ長い付きあいなのかなと思ってました。

カズ　そうですね。最近いい感じなんですよ（笑）。全員持ってるものの方向性が違うからいいのかもしれませんね。

梅田　確かにね。ちょうどいいバランスで噛み合っている感じがありますね。僕がけっこう熱いスタンスなんですけど、カズさんはけっこうクールで。収録した映像見ていても「仲いいなコイツら」って思います。その関係性の良さは番組を作る上でも大事なんですよね。阿吽の呼吸というか。

（福ちゃん　僕はみんなが楽しそうにサウナ入っているのを、ただ撮ってるだけですけど。）

梅田　ほんとにドライだな！てことは、ホットとクールとドライの3人で、まさにサウナ、水風呂、外気浴じゃん！そりゃ噛み合うはずだ！

――おあとがよろしいようで（笑）。本日はありがとうございました。

「サウナをブームで終わらせない」と語る彼らは、この第3次サウナブームの中で大きく、そしてなにより楽しく躍動していた。こういったサウナを取り巻く多くのムーブメントが、サウナを一過性のブームではなく文化として昇華していくのだろう。

これからの「ととのいたい2人のミッドナイトサウナ」の動きに注目していきたい。

ととのいたい2人のミッドナイトサウナ

私生活では全く”ととのわない”2人がお送りする。サウナーによるサウナーのためのサウナ専門チャンネル「ととのいたい2人のミッドナイトサウナ(T2MS)」。 YouTubeにてラジオやロケの映像で、サウナと共に過ごすチャンネルをお送りする。 とにかくサウナが好き。We love sauna.

www.youtube.com

https://www.youtube.com/@totonoitai2

https://www.youtube.com/@totonoitai2

投稿 サウナ映像界に新風を巻き起こすYouTubeチャンネル「ととのいたい2人のミッドナイトサウナ」は、サウナをブームではなく文化へと昇華できるか！？ は フロサウナ｜フロとサウナの専門メディア に最初に表示されました。